杜祥琬，應用物理、強激光技術和能源戰(zhàn)略專家，中國工程院原副院長，中國工程物理研究院高級科學顧問，國家能源專家咨詢委員會副主任，國家無廢城市建設試點專家委員會主任，國家氣候變化專家委員會顧問。
記者：2月29日中央政治局就新能源技術與我國的能源安全進行第十二次集體學習。能源安全事關經(jīng)濟社會發(fā)展全局。積極發(fā)展清潔能源，推動經(jīng)濟社會綠色低碳轉(zhuǎn)型，已經(jīng)成為國際社會應對全球氣候變化的普遍共識。首先，請問在“雙碳”目標下，目前我國能源轉(zhuǎn)型面臨哪些挑戰(zhàn)？
“雙碳”目標的提出宣告了我國綠色低碳轉(zhuǎn)型的決心和雄心。優(yōu)化能源結(jié)構是實現(xiàn)碳達峰、碳中和的一條基本路徑，相對油和氣，我國煤炭儲量較豐富，煤炭儲采比是40年，石油儲采比是18年，天然氣儲采比是30年，雖然煤炭相對油、氣較多，但我國的煤炭并不富足，人均擁有量是世界平均水平的一半。在用好煤炭的同時，也要注意儲采比。儲采比40年是什么意思？就是到2060年前后，即使沒有碳中和的要求，煤炭的可開采儲量也差不多了。在富煤、缺油、少氣的固有條件下，要對我國的能源資源稟賦有新的認識，我國具有豐富的可再生能源，目前已經(jīng)開發(fā)的可再生能源不到技術可開發(fā)資源的十分之一，豐富的可再生能源資源構成了我國能源轉(zhuǎn)型的堅實基礎。“雙碳”目標，它是引導一個方向，你說是挑戰(zhàn)也可以，但它也是個機遇。就是隨著我國經(jīng)濟社會的發(fā)展，能源要保障，但是要走向綠色低碳，大家的生活質(zhì)量才會提高。
記者：習近平總書記指出，“綠色轉(zhuǎn)型是一個過程，不是一蹴而就的事情。要先立后破，而不能夠未立先破”。請問如何科學理解“先立后破”？
過去人們認為，能源體系要安全可靠又要經(jīng)濟可行，還要綠色低碳，這三條同時具備幾乎是不可能的，所以常常被稱為“不可能三角”。碳達峰、碳中和呼喚的新型能源系統(tǒng)必須逐步滿足這三個目標，使之成為“可能三角”，三者缺一不可。在保障經(jīng)濟社會發(fā)展所需要的能源安全前提下，實現(xiàn)能源轉(zhuǎn)型。能源轉(zhuǎn)型是做加法而不是減法。目前化石能源在我國能源結(jié)構中占比80%以上，光是煤炭就占56%，首先要用好煤炭。我們要注意節(jié)約高效清潔利用煤炭，積極發(fā)展可再生能源，這樣先立，立得足夠了再逐步減少煤炭。新房子沒蓋好不動老房子。現(xiàn)階段能源安全要靠先立后破來保證；逐步、穩(wěn)步地由以煤為主轉(zhuǎn)向以可再生能源為主，這是長遠的能源安全之策，也是走向碳中和的必由之路。我覺得短期之內(nèi)這個煤炭為主的局面不會轉(zhuǎn)變，這個轉(zhuǎn)變只會是逐步的。一直以來，我們油和氣對外依存度已經(jīng)很高了，不大可能進口更多的油和氣。可再生能源發(fā)展快一點，就可以逐步地減少煤炭，想快也快不了。因為經(jīng)濟社會發(fā)展需要能源，需要先保證經(jīng)濟和社會發(fā)展的需要。在這個前提下，逐步地先立后破，就是這個意思。
記者：“雙碳”目標的推進以及第四次工業(yè)革命帶來的技術革新等因素，為新型能源體系賦予了鮮明的時代特色。新型能源體系的構建，既要滿足低碳發(fā)展方向的要求，又要服務經(jīng)濟社會的發(fā)展和“兩個一百年”奮斗目標的實現(xiàn)，還要滿足人民生活水平提升對能源的需求。您曾經(jīng)提出能源轉(zhuǎn)型應因地制宜，請您具體解釋一下如何因地制宜？
傳統(tǒng)能源的減退要建立在新能源可以替代的基礎上，全國各地新能源的發(fā)展每一個地方的情況都不一樣，就全國而言要達到“雙碳”目標，要根據(jù)各個地方的實際情況來進行。比如沿海地區(qū)，過去以為自己沒能源，就靠西電東送，現(xiàn)在這個思想也該有點轉(zhuǎn)變。沿海地區(qū)可以發(fā)展海上風電，這就是過去沒有的觀念。東部各個省核電、太陽能資源很豐富，中部和東部能源的自給率要提高，而不是像過去只單純依靠西電東送。應該采取“身邊取”與“遠方來”相結(jié)合的方式。首先是“身邊取”，實在不夠再與“遠方來”相結(jié)合。中國東部有相當高比例的自給能力，可以成為能源的“產(chǎn)消者”。所謂“產(chǎn)消者”，就是不僅使用能源、消費能源，而且自己能夠生產(chǎn)能源。現(xiàn)在國內(nèi)有幾個能源“產(chǎn)消者”的試點，比如河南蘭考，自身生產(chǎn)的電量已經(jīng)多于其所需要的電量，這就證明了中東部有豐富的太陽能、風能、生物質(zhì)能等資源，這些發(fā)展起來是可以提高能源的自給能力的。其次，中東部能源發(fā)展還要注重集中式與分布式相結(jié)合。提高分布式的比例非常重要。可再生能源的特性就是分布廣泛，所以要以分布式為主，再加上必要的集中式。
而我國西部地區(qū)風、光資源豐富，大型清潔能源基地建設如火如荼，較為適合發(fā)展集中式，同時根據(jù)東部的用能需要可以進行東送。比如青海到河南的青豫線，就是我國第一條清潔能源外送特高壓通道。西部發(fā)展風光水電，首先要用在發(fā)展西部自身的經(jīng)濟和產(chǎn)業(yè)上。應該利用西部的太陽能和風能等豐富資源，把西部的產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟帶動起來。不同地區(qū)根據(jù)自己的實際情況進行能源轉(zhuǎn)型，這就是因地制宜。
記者：能源低碳轉(zhuǎn)型與保障國家能源安全如何做到并行不悖？
可再生能源比例增高，我國能源的安全性和獨立性會更強。隨著技術的進步，風光發(fā)電成本已經(jīng)下降，經(jīng)濟性大增。我們曾經(jīng)請華北電力大學和天津大學兩個專家組，測算一下東部自己發(fā)電和西電東送的1度電，哪一種更經(jīng)濟，兩個專家組獨立測算的結(jié)果都是自己發(fā)電便宜，自己發(fā)的1度電比西電東送1度電成本低，這就可以推廣。1度電，東部自發(fā)電的成本比西電東送的成本低，這個結(jié)論非常重要。“身邊取”和“遠方來”固然都需要，但中東部地區(qū)要首先做到“身邊取”，提高自給率。自產(chǎn)直銷、寓電于民，可培育出大量的“產(chǎn)消者”，不僅能提升當?shù)氐哪茉醋越o率、獨立性和安全性，還緩解了高比例可再生能源對電網(wǎng)的沖擊。由此可見，能源低碳轉(zhuǎn)型和能源安全是并行不悖的。
記者：風光發(fā)電目前如何解決儲能的問題？我國的儲能技術在世界上處于什么水平？
風光具有間歇性，確實存在“靠天吃飯”的問題，但太陽能、風能的間歇性能變成人可以操控的靈活性。通過什么變呢？通過儲能，技術成熟了，太陽能、風能都變成了可以操控的。青海在這方面做得相當?shù)轿弧Ｎ覈F(xiàn)在在儲能技術層面，和世界上發(fā)達國家比，水平差不多。
記者：黨的二十大報告提出，積極安全有序發(fā)展核電。《“十四五”現(xiàn)代能源體系規(guī)劃》提出，在確保安全的前提下，積極有序推動沿海核電項目建設，合理布局新增沿海核電項目；到2025年，核電運行裝機容量達到7000萬千瓦左右。請您談談核能的發(fā)展現(xiàn)狀和未來的發(fā)展趨勢？
核能本身是清潔、低碳的，是高能量密度的，這是核能的優(yōu)點。但由于發(fā)展核能有安全性的考慮，所以各國的核能政策差別相當大。在全球來說，核能在一次能源中的貢獻比約占10%以上，在我國，這個比重不到5%。黨的二十大報告提出的“積極安全有序發(fā)展核電”，這里的“積極”兩個字很重要，過去是沒有這個提法的。這主要源于核能安全性的進步，現(xiàn)在核電站的安全屏障至少四個，即使出事也都控制在安全殼里面，不會對社會造成不可接受的影響，所以核能的比例要積極安全有序地提高。
記者：中央財經(jīng)委員會第九次會議指出，要構建清潔低碳安全高效的能源體系，控制化石能源總量，著力提高利用效能，實施可再生能源替代行動，深化電力體制改革，構建以新能源為主體的新型電力系統(tǒng)。請問如何實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)電？
據(jù)國網(wǎng)能源研究院預測，到2030年，我國用電總量將由2021年的8.3萬億千瓦時增長到11.8萬億千瓦時，增幅為42%。未來我國用電需求仍將快速增長，電力行業(yè)保供面臨巨大壓力。電力需要供需平衡，這需要電網(wǎng)智能化，風、光電、各種儲能等靈活性資源相結(jié)合，還可以跟煤電調(diào)峰相結(jié)合。數(shù)字化技術可以賦能能源事業(yè)發(fā)展。我們一定要認識到我國的能源資源稟賦，還要認識到數(shù)字技術在能源方面，特別是電網(wǎng)中的應用，提高效率。從理論上講，結(jié)合好是可以實現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)電的。這就需要將數(shù)字化發(fā)展起來，讓數(shù)字化進入百姓家。如果我們能夠做到這一點，就可以充分利用儲能了。再者，風、光發(fā)電企業(yè)在初期建設的時候就要考慮通過自建或者購買調(diào)峰能力實現(xiàn)高質(zhì)量的出力。雖然風和光本身有一定的間歇性，但是通過自建或者購買調(diào)峰能力，調(diào)峰能夠調(diào)得好，就可以實現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)電。
記者：根據(jù)國家能源局提供的數(shù)據(jù)，2023年全球可再生能源新增裝機5.1億千瓦，其中中國的貢獻超過了50%。中國已經(jīng)成為世界清潔能源發(fā)展不可或缺的力量。請您分析一下“雙碳”目標實現(xiàn)的前景如何，有哪些問題是迫切需要解決的？
實現(xiàn)碳達峰、碳中和，是以習近平同志為核心的黨中央經(jīng)過深思熟慮作出的重大戰(zhàn)略決策，事關中華民族永續(xù)發(fā)展和構建人類命運共同體。作為世界上最大的發(fā)展中國家，中國將用30年左右時間完成全球最高碳排放強度降幅，用全球歷史上最短的時間實現(xiàn)從碳達峰到碳中和。實現(xiàn)“雙碳”目標是一個復雜的系統(tǒng)工程，需要深度的科技創(chuàng)新、管理創(chuàng)新和金融支持，這個過程離不開政府部門的大力支持、科技工作者的不懈努力、科技企業(yè)對技術創(chuàng)新的執(zhí)著追求，更離不開社會公眾對“雙碳”目標的科學理解。打造清潔低碳安全高效的能源體系，是實現(xiàn)碳達峰、碳中和的關鍵和基礎。從目前來看中國面臨的突出問題包括產(chǎn)業(yè)結(jié)構偏重、能源結(jié)構偏煤、綜合效率偏低。而且我國實現(xiàn)從碳達峰到碳中和只預留了大約30年的時間，明顯短于發(fā)達國家的50—70年。雖然難度不小，但通過積極探索、主動作為、加快推動技術進步和發(fā)展轉(zhuǎn)型，我國仍可實現(xiàn)高質(zhì)量碳達峰和如期碳中和。我個人認為以下八個問題比較關鍵：以產(chǎn)業(yè)結(jié)構優(yōu)化升級為重要手段實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展與碳排放脫鉤；打造清潔低碳安全高效的能源體系；加快構建新能源占比逐漸提高的新型電力系統(tǒng)；以電氣化和深度脫碳技術為支撐，推動工業(yè)部門碳排放有序達峰和漸進中和；通過高比例電氣化實現(xiàn)交通工具低碳轉(zhuǎn)型，推動交通部門實現(xiàn)碳達峰、碳中和；以突破綠色建筑關鍵技術為重點，實現(xiàn)建筑用電用熱零碳排放；做好碳中和“最后一公里”的碳移除托底技術保障；加快構建減污降碳一體謀劃、一體部署、一體推進、一體考核的機制，建立健全減污降碳統(tǒng)籌融合的戰(zhàn)略、規(guī)劃、政策和行動體系，完善碳交易制度。
來源：學習時報
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